00:00:02: Yes, ich sitze hier noch immer in Holland und

00:00:06: was getrunken und nehme die nächste Folge direkt für dich auf.

00:00:09: Und zwar über das Nervensystem, das uns immer erzählt, was wir zu

00:00:14: tun haben.

00:00:14: Also eigentlich kannst du dein ganzes Sein reduzieren auf Reaktion des Nervensystems.

00:00:21: Die wenigste Zeit entscheidest du.

00:00:23: Das ist so eine Illusion, in der wir denken, wir entscheiden, auch

00:00:27: wenn ich die letzte Folge, die Kraft der Entscheidung irgendwie gesagt habe.

00:00:30: Aber witzigerweise sind diese Momente, wo wir diese Klarheit haben, ja so

00:00:34: wenig und so selten.

00:00:37: Eigentlich

00:00:38: entscheidet zu 98 Prozent unser Nervensystem.

00:00:43: Also wieso, weshalb, warum?

00:00:46: Wie meinst du das jetzt?

00:00:47: Okay, wir tauchen noch mal ganz kurz in den Traumagedanken ein und

00:00:51: unser Nervensystem und was die Traumafolge ist, werden es praktisch lassen und

00:00:58: dann wirst du es vielleicht verstehen, was ich meine.

00:01:02: Für mich hat sich mit dem Ich bin nicht das Nervensystem einfach

00:01:06: dann noch mal eine Dimension geöffnet, wo ich als Traumatherapeutin immer dachte,

00:01:11: oh, ich muss genau wissen, woher es kommt.

00:01:15: Heute komme ich zu der Erkenntnis, dass ich das gar nicht muss.

00:01:18: Also ein Scheiß muss ich, um es mal so auszudrücken.

00:01:22: Okay, wir fangen vorne an.

00:01:24: Also unser Nervensystem

00:01:27: hat die Aufgabe zu sagen, sicher oder nicht sicher.

00:01:32: Irgendwo gibt es eine Studie, das ist so eine Physik Quantenphysik Studie,

00:01:37: die sagt, dass

00:01:40: 11 Millionen MBit s pro Sekunde an Signalen, Energiewellen, wie auch immer

00:01:46: du das bezeichnest, Sinneseindrücken auf uns einprasseln.

00:01:50: 40 davon bedienst du aktiv.

00:01:53: Bei allem anderen ist dein Gehirn faul und schlau zugleich.

00:01:59: Es kenne ich, weiß ich, kenne ich, weiẞ ich, kenne ich.

00:02:01: Weiß ich, kenne icht, weiß ich.

00:02:03: Und dieses kenne ich, weiź Ich ist immer aufgrund deiner Geschichte, aufgrund

00:02:06: dessen, was in deinem Nervensystem gespeichert ist, also aufgrund dessen, was du

00:02:13: erlebt hast.

00:02:13: Und da ist nur die Frage, sicher oder nicht sicher.

00:02:16: Und dann passieren die Dinge.

00:02:19: So,

00:02:21: welche Dinge passieren?

00:02:23: Es gibt vier Traumafolgen in Form von Reaktionen darauf, die passieren, wenn

00:02:32: dein Nervensystem sagt, nicht sicher.

00:02:35: Das hat immer irgendwas mit irgendwelchen Gefühlen zu tun.

00:02:38: Angst, Unsicherheit,

00:02:40: Hoffnungslosigkeit,

00:02:43: Hilflosigkeit, keine Ahnung, was auch immer, Scham, Schuld, das komplette Programm.

00:02:49: Und dein Nervensystem reagiert immer gleich.

00:02:54: Ich mache das mal ganz praktisch an.

00:02:55: Beispiel.

00:02:56: Also stell dir vor, du sitzt zu Hause

00:03:01: auf dem Sofa, hast früher Feierabend, schlürfst genüsslich eine Tasse Tee, Kaffee,

00:03:08: whatever, hast dein Lieblingspraliné, denkst dir richtig schön Kerzchen an, was immer

00:03:15: du meinst, dass für dich gerade so ein Wohlfühlmoment ist.

00:03:19: Dann schließt dein Partner, Partnerin, Frau, Ehemann auch da was zu dir,

00:03:25: passt die Tür auf,

00:03:28: steckt die Nase durch die Tür, kommt rein, stellt sich ein bisschen

00:03:32: entrüstet in den Türrahmen mit folgende Worten.

00:03:36: Schatz, du hast schon wieder

00:03:41: und jetzt nur bei diesen Wörtern, was passiert bei dir?

00:03:46: Lehnst du dich ein bisschen kuscheliger in ein Kissen zurück und sagst,

00:03:51: ja,

00:03:52: ich habe schon wieder angefangen das Leben zu genießen

00:03:57: oder

00:03:59: geht nicht eher so eine innere Alarmglocke an?

00:04:03: Oh Gott, das Gehirn fängt an.

00:04:05: Also erst kommt das

00:04:08: Engegefühl, Herzrasen, keine Ahnung, enge, Gefühl, Druck, Bauchweh, jeder reagierte anders

00:04:16: und dann fängt es an im Kopf zu rachen, was habe ich

00:04:19: vergessen, was habe ich nicht gemacht.

00:04:22: Und da sind wir genau bei diesem Erfahrungswert, den wir alle kennen,

00:04:26: den wir als Kind so oft gehört.

00:04:28: Schon wieder, schon wieder Hast du eine 5 nach Hause gebracht, schon

00:04:30: wieder hast halt Milchglas umgesch, Müll nicht rausgebaut.

00:04:34: Schon wieder ist einfach was, was unser Nervensystem kennt und in den

00:04:39: wenigsten Fällen reagiert es entspannter drauf.

00:04:42: So, jetzt gehen wir mal die vier Qualitäten durch.

00:04:45: Fight, flight, freeze, phone, fight

00:04:51: und denkst what's up?

00:04:53: Wenn du mir jetzt kommst mit Schatz, du hast schon wieder

00:04:57: die Schuhe nicht ordentlich vorne hingestellt, dann rattert es in einen affenartigen

00:05:02: Geschwindigkeit und es kontert zurück und du hast schon wieder deine Socken

00:05:05: liegen lassen und die Kaffeemas nicht ausgestellt und die Stühle nicht gerade

00:05:09: gerückt, whatever.

00:05:11: Und du bist sofort im Angriffsmodus.

00:05:15: Das nennt man die Strategie nach Trauma Aktivierung.

00:05:20: Fight.

00:05:22: Das Trauma wurde aktiviert aus der Kindheit und du gehst in Fight,

00:05:27: in Rechtfertigung, in Gegenangriff, in

00:05:32: Kennste,

00:05:33: okay, erste Reaktion.

00:05:35: Zweite Reaktion.

00:05:37: Flight.

00:05:40: Du springst mehr oder weniger auf oder vielleicht auch ein bisschen genüsslich

00:05:44: und sagst, boah, ich muss gerade auf Toilette,

00:05:48: können wir gleich regeln.

00:05:50: Das ist die kürzeste Version, die ein bisschen längere Wäre vielleicht Boah,

00:05:54: ich glaube ich habe Aufschnitt gekauft im Auto vergessen, schnappst dir Schlüssel

00:05:58: und gehst erstmal runter bis zum Auto und überlegst wie schlimm kann

00:06:01: es jetzt werden?

00:06:02: Kaufe ich jetzt noch Aufschnitt oder brauchte ich nur die Treppe runter,

00:06:05: die Treppe hoch, um mich wieder zu beruhigen und zu sagen, egal

00:06:08: was es war, kann nicht so schlimm gewesen sein.

00:06:11: Das ist

00:06:14: vielleicht und das machen wir oft auch in Gesprächen.

00:06:17: Einfach aus der Situation gehen, was anderes machen, kürzeste Weg auf Toilette

00:06:21: müssen.

00:06:23: Kennste?

00:06:25: Okay, dann kommen wir zum dritten Freeze.

00:06:29: Ich weiß nicht, ob du das kennst.

00:06:31: Du sagst gar nichts, lässt den Sturm, den vermeintlichen Sturm, was auch

00:06:35: immer da kommt von Schatz, du hast schon wieder

00:06:39: über dich ergehen und bis eher stumm und hinterher eine halbe Stunde,

00:06:45: eine Stunde, vielleicht auch drei Stunden später fallen dir die endgeilen Sätze

00:06:50: ein.

00:06:50: Du hättest doch einfach antworten können und zwar das und das und

00:06:54: dann wäre alles geklärt gewesen.

00:06:57: Aber in dem Moment freeze keine Chance, einfach nichts.

00:07:06: Okay, ich denke, dass du dich an der einen oder anderen Stelle

00:07:10: vielleicht schon siehst.

00:07:11: Dann gehen wir auf das letzte Vorn.

00:07:13: Vorn ist der People Pleaser, der Buggy Effekt.

00:07:17: People Pleaser ist allen recht machen.

00:07:19: Das heißt aufspringen zu sagen boah, tut mir voll leid, ja stimmt,

00:07:23: hast du recht, setz dich doch, ich mache das jetzt gerade schnell

00:07:27: weg und dann bringe ich dir noch deine Pus, dein Bier, dein

00:07:29: das jetzt die

00:07:32: Frau an Mann Qualität

00:07:34: geht bestimmt auch andersrum.

00:07:37: Dieses allen ist recht machen wollen, sofort die Schuld, Scham sehen und

00:07:42: es wieder gut machen.

00:07:45: Das sind die normalen Reaktionen des Nervensystems.

00:07:50: So, wenn ich jetzt aber sage, ich bin nicht mein Nervensystem, was

00:07:54: mache ich denn dann damit?

00:07:56: Was passiert denn dann bei

00:07:59: all diesen Dingen?

00:08:03: Und heute, das habe ich tatsächlich die letzten Monate

00:08:09: praktiziert

00:08:12: in einer anderen Art, wie es davor im Traumaverständnis gemacht habe, als

00:08:18: Traumatherapeutin und mit der Haltung des guten Grundes war.

00:08:22: Okay, Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.

00:08:25: Da ist ein altes Muster, ich verstehe das, das kommt da.

00:08:28: Und daher mache ein Beispiel.

00:08:31: Ich sitze in einem Kongress mit lauter Ärzten und Psychotherapeuten, da kommt

00:08:35: ein so ein Typ rein, auch ein Arzt, der eine Attitude hat

00:08:42: von ich habe hier das Sagen und ich weiß alles und in

00:08:45: mir geht genau das los.

00:08:46: Ich würde gerne das Mausloch nehmen, das ist nicht da.

00:08:50: Also flight ge

00:08:52: fight, keine Chance, bin ich ja sowieso, das habe ich keine, also

00:08:57: eher freeze, um dann in die Kognition zu gehen und sagen, Wunder,

00:09:01: okay, beobachten, was passiert hier.

00:09:03: Okay, kennste, warum ist es da?

00:09:06: Ah, der hat die Attitude von deinem Papa, du bist sozusagen in

00:09:13: Alarmbereitschaft, weil du das kennst und dich nicht wieder degradieren lassen möchtest.

00:09:19: Super, Gefahr erkannt, Ich gucke ihn an und mache mir selber das

00:09:24: Mantra, du bist nicht mein Papa, du bist nicht mein Papa, du

00:09:26: bist nicht mein Papa.

00:09:27: So lange bis ich glaube und mein Nervensystem sich wieder entspannt.

00:09:32: Heute weiß ich, dass ich das gar nicht mehr wissen muss, warum

00:09:38: welche Geschichte mein Nervensystem gerade reproduziert.

00:09:43: Als Traumatherapeutin habe ich immer gesagt, okay, Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.

00:09:47: Wenn ich weiß, woher es kommt, dann kann ich

00:09:51: entsprechende Strategien fahren und aus meinem Methodenkoffer was rauszaubern und alles klar,

00:09:58: das können wir jetzt ändern.

00:10:02: Und heute weiß ich, dass es egal ist, weil die einfachste Info

00:10:06: ist, ist eine alte Geschichte

00:10:09: und die zweite Info, das ein Gefühl, was gesehen werden möchte.

00:10:14: Also was habe ich gemacht

00:10:17: die letzten Monate?

00:10:18: Ich habe es nicht bekämpft, ich habe es nicht wegtherapiert, keine EMDR

00:10:23: Session mit mir selber gemacht,

00:10:26: was ich auch gut kann,

00:10:28: sondern das Einzige, was ich wirklich gemacht habe, ich habe ganz oft

00:10:32: in meinem blauen Sessel im Büro gesessen und inzwischen geht das auch

00:10:37: ohne den blauen Sessel.

00:10:38: Hab hello Gefühl, schön, dass du da bist und ich habe es

00:10:43: kommen lassen, volle Breitseite reingefühlt, einfach nur die Qualität gefühlt.

00:10:51: Was ist es?

00:10:52: Angst, Überforderung, Hilflosigkeit, Traurigkeit.

00:10:58: Und dann habe ich das wahrgenommen.

00:11:00: Und das ist etwas, wovor wir massive Angst haben.

00:11:04: Also wir alle irgendwie immer dieses M

00:11:11: Gefühle.

00:11:12: Das ist was, was ich in der Traumaarbeit so oft

00:11:16: kennengelernt habe.

00:11:17: Da ist die Angst vor der Angst.

00:11:19: Das heißt, ich habe Angst, die Gefühle zuzulassen, weil ich die Befürchtung

00:11:25: habe, dass ich drauf hängen bleib,

00:11:29: wie auf so einem schlechten Trip.

00:11:33: Und deswegen traue ich mich nicht, das zu fühlen.

00:11:37: Und gleichzeitig ist das

00:11:39: genau die Lösung, weil es geht gar nicht darum, die Geschichte zu

00:11:44: verstehen.

00:11:44: Warum ist jetzt die Angst, die Hilflosigkeit sonst was da, sondern einfach

00:11:48: nur zu akzeptieren.

00:11:49: Hallo Angst, du bist da.

00:11:55: So nach dem Motto, alles darf da sein, aber nichts davon muss

00:11:59: das Steuerrad übernehmen.

00:12:02: Also geht es darum, das Gefühl, was gerade da ist, was dein

00:12:05: Nervensystem dir sagt, wahrzunehmen,

00:12:10: es zu akzeptieren und es nicht weg haben zu wollen und anzugucken.

00:12:17: Und das Spannende ist, wenn wir es nicht weg haben wollen, sondern

00:12:20: es einfach nur angucken, dann passiert ganz oft das Magische, dass es

00:12:25: sich von allein auflöst.

00:12:28: Und deswegen wirkt übrigens auch eben er, aber das mache ich bestimmt

00:12:31: wann anders noch mal eine Folge drüber, im Entwicklungssprünge Podcast habe ich

00:12:36: da schon eine Folge darüber gemacht,

00:12:39: tauche ich hier bestimmt auch noch mal tiefer ein.

00:12:41: Sondern dieses

00:12:44: ich lasse es sein, ich lasse es da sein, es ist okay,

00:12:50: das ist so wie das kleine Kind was

00:12:53: malt, ist es irgendwie nur krickeler Krack und die ganze Zeit Mama,

00:12:56: Mama, guck mal, guck mal, guck mal ruft und irgendwann widmest du

00:13:00: dich diesen Bild und sagst, oh, das ist ja schöner Krack und

00:13:06: das Kind ist sofort zufrieden, weil es gesehen wurde.

00:13:11: Und wenn wir wirklich eine neue Geschichte schreiben wollen, dann

00:13:18: brauchen wir die Distanz, dass wir nicht glauben, wir sind das Nervensystem,

00:13:23: wir sind diese Reaktion.

00:13:25: Ich damals in den Zeiten mit der Depression und Suizidalität, da war

00:13:30: so eine tiefe Traurigkeit und ich war so krass drin in der

00:13:34: Ich Identifikation,

00:13:36: dass ich dachte, ich halte diese Traurigkeit

00:13:42: nicht aus.

00:13:43: Ich sterbe lieber, als die weiter auszuhalten,

00:13:47: weil ich mich mit diesem Gefühl gleichgesetzt.

00:13:51: Ich bin die Traurigkeit

00:13:55: und es stimmt nicht.

00:13:58: Die Traurigkeit ist eine Reaktion aufgrund der Geschichte, die dein Nervensystem dir

00:14:04: erzählt, in dem Interesse, dich zu schützen.

00:14:10: Und das Gleiche gilt für alle anderen Gefühle, auch für die Wut,

00:14:15: die Hoffnungslosigkeit, die Überforderung, die Unterforderung, der Scham, die Schuld, egal was.

00:14:22: Und ich habe das in letzter Zeit echt oft gemacht.

00:14:26: Dadurch, dass ich diese Entscheidung getroffen habe, meine Mitarbeiter zu kündigen, muss

00:14:33: ich ja erstmal alles selber alleine machen.

00:14:35: Also kunde arbeitet für vier, das hatte ein paar wochen

00:14:41: mit einer 80 stunden woche, das geht nicht lange gut.

00:14:45: Und ganz oft habe ich an meinem Schreibtisch gesessen und da kam

00:14:49: dieses Gefühl von Überforderung und dachte, ich pack's nicht.

00:14:53: Und als Traumatherapeutin hätte ich hingucken können und hätte

00:14:57: die Geschichte aufwärmen können, sagen können, ja klar, die Geschichte kenne ich,

00:15:02: Überforderung in der Schule, Hilfe gesucht, bei meinem Papa nicht die Hilfe

00:15:06: bekommen, die ich haben wollte oder die ich gebraucht hätte, heulend in

00:15:11: meinem Kinderzimmer zu sitzen.

00:15:12: Und ich habe gemerkt, ich brauche die Geschichte nicht.

00:15:15: Das einzige, was es brauchte, ist, dass ich mich zurücknehme, zurückziehe, auf

00:15:20: meinen Sessel sitze,

00:15:23: diese Gefühle zulasse und eintauche in dieses Gefühl

00:15:30: der Überforderung, ohne in die Ich Identifikation zu gehen.

00:15:35: Ja, jetzt sagst du Gunnar, wie geht das denn?

00:15:38: Am einfachsten geht es, wenn man mit dem, wenn du mit dem

00:15:42: Gefühl sprichst,

00:15:44: weil sobald du mit deinem Gefühl sprichst, bist du nicht mehr das

00:15:49: Gefühl, weil sonst könntest du ja nicht mit ihm sprechen.

00:15:54: Also wenn du sagst, hallo Überforderung, das ist ja schön, dass du

00:15:58: da bist, lass mal gucken, wo sitzt du denn in meinem Körper,

00:16:03: okay, in der Brust, da wird es eng.

00:16:05: Okay, ich gucke mir das mal an.

00:16:08: Okay, schließt die Augen,

00:16:11: käme mit meiner Wahrnehmung dahin, Guck mir das an, wie sich diese

00:16:16: Überforderung in meiner Brust anfühlt.

00:16:24: Ich lade dich ein, das mal auszuprobieren.

00:16:28: Was heißt das im Klartext?

00:16:30: Ich nehme mein Nervensystem total ernst,

00:16:35: aber nicht wörtlich.

00:16:37: Ich verstehe, was es für mich tut,

00:16:41: ohne dass ich es bin.

00:16:45: Das ist so, alles darf sein, aber nichts davon

00:16:50: muss das Steuer übernehmen und sagen und so

00:16:55: ist jetzt der Weg.

00:17:01: Das hat mir in den letzten Monaten unfassbar viel Freiheit geschenkt.

00:17:07: Und gleichzeitig war da so ein Egona

00:17:13: Dir kann es ja jetzt nicht gut gehen.

00:17:15: Also die wirtschaftliche Lage ist angespannt von deiner Firma, du hast deine

00:17:19: Mitarbeiter raus gekündigt, du arbeitest viel zu viel.

00:17:25: Wieso geht es dir jetzt gut?

00:17:28: Und dieses das nicht nach außen

00:17:34: signalisieren, dass es mir gut geht, weil

00:17:40: das im Außen vielleicht nicht verstanden wird, das ist dann wieder die

00:17:43: nächste Challenge, wo mein Nervensystem sagt, oh Gefahr, jetzt bist du ausgegrenzt,

00:17:51: weil du dich absonderlich verhältst.

00:17:55: Und dann sind wir wieder bei dem von der letzten Podcast Folge.

00:17:59: Was ist deine innere Klarheit und Wahrheit

00:18:04: und es dann doch zu leben und zu tun.

00:18:15: Ja, und es hat auch was mit Vertrauen ins Leben zu tun.

00:18:22: Ich hoffe, ich konnte dich mitnehmen ein bisschen auf die Reise des

00:18:26: Nervensystems

00:18:28: und dass du

00:18:31: tatsächlich nicht aktiv dein Leben steuerst, sondern dein Nervensystem.

00:18:37: Und wenn du anfängst, das zu verstehen und

00:18:43: in die Differenzierung gehst, zu sagen, ich bin nicht mein Nervensystem,

00:18:49: dann öffnet sich eine Tür für Freiheit

00:18:53: und es ist eine Entscheidung.

00:18:55: So wie ich die letzte Podcast Folge über Entscheidungen

00:19:01: gesprochen habe.

00:19:02: Es ist deine Entscheidung, auch wenn es sich im ersten Moment vielleicht

00:19:06: noch schräg oder komisch anfühlt.

00:19:08: Versuch es mal.

00:19:09: Es ist deine Entscheidung.

00:19:10: Du kannst dich jedes Mal neu entscheiden

00:19:15: und ich entscheide mich auch.

00:19:17: Und noch habe ich dieses Nicht mein Nervensystem Sein nicht ganz ergriffen

00:19:24: und begriffen in mir drin.

00:19:27: Aber ich weiß, durch diese Tür oder ich spüre, durch die ich

00:19:30: gegangen bin und weitergehe auch dadurch, dass ich das hier einspreche,

00:19:36: kommt noch mehr Frieden und noch mehr Freiheit in mein System

00:19:41: und daran lasse ich dich teilhaben.

00:19:42: Und wenn dich das irgendwie inspiriert, motiviert, dann freue ich mich über

00:19:47: das Geburtstagsgeschenk eines Likes, einer Rezession, eines Kommentars

00:19:53: diese Woche.

00:19:54: Und natürlich, du bekommst diese Woche auch Geschenke von mir.

00:19:59: Schau auf meiner Seite, schau auf Instagram, da wird es da ein

00:20:05: Post zu geben, hier in den Show Notes.

00:20:08: Hier wartet immer ein Special für dich eine Woche lang zu meinem

00:20:12: Geburtstag, zu diesem neuen Podcast.

00:20:18: Und ich danke dir, dass du

00:20:22: mir zuhilfst, hörst und mir damit beim Sprechdenken hilfst

00:20:27: und tatsächlich mir dadurch hilfst, meine eigene Wahrheit ein Stück mehr zu

00:20:32: finden und zu leben.